Online rozhovor za: 1 d 15 h 38 min - ve čtvrtek 4. září od 11.00 do 12.00 s ředitelem Historického muzea Národního muzea Markem Junkem, Téma: Národní muzeum přebírá sbírky Muzea dělnického hnutí - položit otázku dopředu

Rozhovor proběhl 17.10.2012, 11:00 - 12:00

Jak se zkoumaly ostatky umučených františkánů?

V antropologických laboratořích Národního muzea proběhl výzkum ostatků františkánů z pražského kostela Panny Marie Sněžné, umučených v roce 1611.

Zajímá vás, jaké průzkumné metody vědci použili? Jestli je možné z čtyřista let starých ostatků zjistit věk, pohlaví nebo dobu úmrtí? Jak zjistit, jestli zranění na kostech vznikla v období kolem smrti, nebo až po delší době? Na základě čeho mohou antropologové tvrdit, že se jedná s vysokou pravděpodobností o umučené františkány?

Ptejte se v našem online rozhovoru Vítězslava Kuželky z Antropologického oddělení Národního muzea.

Více k tématu v článku

Vědci Národního muzea potvrdili: ostatky patří umučeným františkánům

Položit otázku

Zadaná otázka se v rozhovoru zobrazí až po jejím zodpovězení. Proto prosíme, neodesílejte otázku vícekrát než jednou. Děkujeme.

* Pole označená hvězdičkou jsou povinná.

Otázky a odpovědi

  • Dnešní online rozhovor je u konce. Děkujeme všem tazatelům a těšíme se na další rozhovor.
    Otázku vložil(a) Anonymní Uživatel (registrovaný) 17.10.2012 11:59

  • Odpověď vložena 17.10.2012 12:00
  • Podařil se vám nebo vašim kolegům z muzea někdy nějaký objev, který by přinesl něco nového pro obor, nebo který by vyvrátil njěkou dosud přijímanou tezi? Stává se, že nové moderní metody dopomáhají k napravování omylů předchozích badatelů? Děkuji za odpověď a přeji hezký den
    Otázku vložil(a) Anonymní Uživatel (registrovaný) 17.10.2012 11:25
  • Na základě studia našich sbírkových předmětů s kolegou Václavem Smrčkou se podařilo vymyslet postup operace pro malou holčičku. Kolega jí přišil malíček na ruce s vrozenou vadou tak, že teď hraje na klavír.
    Odpověď vložena 17.10.2012 11:47
  • Dobrý den, mohl byste ještě prosím vysvětlit pojem laserová spektrofotometrie? Děkuji.
    Otázku vložil(a) Anonymní Uživatel (registrovaný) 17.10.2012 11:24
  • S tímto se raději obraťte na příslušného odborníka, jako antropolog bych Vám to mohl říci třeba špatně.
    Odpověď vložena 17.10.2012 11:44
  • Dobrý den, na začátek mi dovolte pronést obdiv k vaší práci. To je úžasné, co dovedete odhalit i po tak dlouhé době. Ráda bych se zeptala, jestli na základě vývoje lidské kostry se dá usuzovat, jak půjde vývoj dál? Jsou nějaké studie, jak budou lidé vypadat v budoucnosti?
    Otázku vložil(a) Anonymní Uživatel (registrovaný) 17.10.2012 11:20
  • Odpovídal jsem na to již v jedné z předešlých otázek. Děkuji Vám dotaz.
    Odpověď vložena 17.10.2012 11:43
  • Používáte při výzkumech DNA? Mohli jste tuto metodu použít i při výzkumu ostatků františkánů? Děkuju.
    Otázku vložil(a) Anonymní Uživatel (registrovaný) 17.10.2012 11:14
  • Vyšetření na DNA jsme u několika výzkumů použili. U františkánů ne, protože je metoda destruktivní, to znamená: část ostatků by byla spotřebována na vzorky. Také je to zatím metoda velmi drahá. Jedno vyšetření stojí 20 000 Kč, tak si znásobte počet jedinců a počet kostí od nich.
    Odpověď vložena 17.10.2012 11:42
  • Dobrý den, máte možnost sledovat jak se člověk měnil v historii, kam podle vás vývoj směřuje? jak bude vypadat člověk budoucnosti?
    Otázku vložil(a) Anonymní Uživatel (registrovaný) 17.10.2012 11:12
  • Je to moje práce, tak se o to snažím. Kdysi se nás ptali, jaký bude člověk roku 2000, že musí stavět tramvaje a tudíž by potřebovali vědět, jak vysoké. Kdysi magickou hranici (rok 2000) člověk zdárně přežil. Zatím se nám zvětšuje výška postavy, velikost hlavy, ubývají zuby, plešatíme, mizí etnické rozdíly v důsledku míšení lidských plemen a místních populací.
    Odpověď vložena 17.10.2012 11:39
  • Dobrý den, mohl byste mi poradit, pokud najdu na svém pozemku při stavbě zakopané kosti (hrob), na koho se mám obrátit a komu nález hlásit? Děkuji za odpověď. Tomáš
    Otázku vložil(a) Anonymní Uživatel (registrovaný) 17.10.2012 11:11
  • Milý Tomáši, nález byste měl ohlásit do nejbližšího muzea nebo archeologického pracoviště.
    Odpověď vložena 17.10.2012 11:36
  • Přeji hezký den, podle čeho určujete stáří kostí?
    Otázku vložil(a) Anonymní Uživatel (registrovaný) 17.10.2012 11:10
  • Nevím, zda se ptáte na dožitý věk zemřelého jedince nebo na dobu od jeho smrti. Pro určování dožitého věku je celá řada metod, různých u dospělých a nedospělých. Určení doby od smrti jedince je především záležitost archeologa.
    Odpověď vložena 17.10.2012 11:35
  • Dobrý den, ráda bych se zeptala, co děláte s kostmi, které jste už prozkoumali a nemůžete je vrátit do původního hrobu. Máte speciální pohřebiště? Děkuji
    Otázku vložil(a) Anonymní Uživatel (registrovaný) 17.10.2012 11:07
  • Jsou uloženy v depozitáři s maximální pietou, ale jejich výzkum vlastně není nikdy ukončen, stále se k nim znova vracíme. Například když je potřebujeme srovnat s jinými nálezy ze stejné doby.
    Odpověď vložena 17.10.2012 11:32
  • Ráda bych se zeptala, kolik je vlastně v České republice přibližně archeologů. Je studium náročné? Kolik studentů je v ročníku? Děkuji moc.
    Otázku vložil(a) Anonymní Uživatel (registrovaný) 17.10.2012 11:04
  • Nevím, kolik je archeologů, ba ani antropologů. V Praze ročne vystuduje asi dvacet antropologů. Poctivé studium je náročné u každého oboru.
    Odpověď vložena 17.10.2012 11:30
  • Dobrý den, co kdybyste zjistili, že kosti františkánům nepatří? Mohlo to ovlivnit jejich blahoslavení?
    Otázku vložil(a) Anonymní Uživatel (registrovaný) 17.10.2012 11:01
  • Nemohlo, protože výzkum proběhl už po rozhodnutí o jejich blahořečení. Jejich ostatky k tomu nejsou nezbytně nutné, nejméně od doby, kdy byl blahoslaven polský řeholník Maxmilián Kolbe, který šel v Osvětimi dobrovolně do plynu místo jiného otce osmi dětí.
    Odpověď vložena 17.10.2012 11:28
  • Budou kosti uložené do relikviáře nějak speciálně zaopatřeny pro uspokojivé uchování jejich stavu do budoucna? Musí být v relikviáři vytvořeny nějaké speciální podmínky?
    Otázku vložil(a) Anonymní Uživatel (registrovaný) 17.10.2012 11:01
  • Kosti byly očištěny. V současné době se v žádném případě nekonzervují, protože by se z nich ztratily informace, které je možno získat při dalším průzkumu v budoucnosti modernějšími metodami. Pokud ovšem nebudou uloženy v nějakém agresivním prostředí k dalšímu jejich rozpadu nedojde, zejména po likvidaci hnilobných bakterií RTG zářením, kterému kosti byly pdorobeny při dalším výzkumu. Vnitřek schrány je navíc olověný z důvodů ničení hnilobných bakteriích. Už Karel IV. pohřbíval do olověných schránek a kosti jsou v dobrém stavu.
    Odpověď vložena 17.10.2012 11:25
  • Dobrý den, ráda bych věděla, podle čeho se pozná stáří kostí a tedy do jakého období pozůstatky zařadit? A s jakou přesností metody fungují? Děkuji.
    Otázku vložil(a) Anonymní Uživatel (registrovaný) 17.10.2012 10:59
  • To je velmi komplikované. O stáří kostí rozhoduje zpravidla archeolog, nikoliv antropolog, podle doprovodných předmětů. Dá se využít i absolutní datování, radiokarbonová metoda například, která je ovšem vhodná pro starší nálezy. Nedokáže odlišit století.
    Odpověď vložena 17.10.2012 11:21
  • Dobrý den. Nedávno jsem četla něco o dr. E. Vlčkovi, který pracoval v Národním muzeu a zkoumal i ostatky našich králu. Dostal jste se také někdy ke zkoumání kostí nějaké význačné historické osobnosti? A pokoušeli jste se podle lebky zrekonstuovat podobu? Omlouvám se, že se to netýká františkánských mnichů, ale vážně by mě zajímalo, jak je to s tím rekonstuováním podoby.
    Otázku vložil(a) Anonymní Uživatel (registrovaný) 17.10.2012 10:58
  • Jsem vlastně poslední podřízený profesora Vlčka, takže jsem se něco málo zúčastnil už na jeho výzkumech. Bohužel nejsem nadán výtvarně a tak rekonstrukce obličejů musím přenechat někomu jinému. Profesor Vlček vždy zdůrazňoval, že rekonstrukce podoby podle lebky je možná jen do úrovně dvojníka.
    Odpověď vložena 17.10.2012 11:18
  • Dobrý den, zkoumaly se vzorky kostí i pod mikroskopem?
    Otázku vložil(a) Anonymní Uživatel (registrovaný) 17.10.2012 10:56
  • Pokusili jsme se využít laserovou spektrofotometrii k odlišení poškození lebek posmrtně od skutečných zranění, ale zatím to nedalo jednoznačné výsledky. Mikrofotografie máme.
    Odpověď vložena 17.10.2012 11:15
  • Dobrý den, pracujete také pro policii nebo zkoumáte jen opravdu staré kosti?
    Otázku vložil(a) Anonymní Uživatel (registrovaný) 17.10.2012 10:53
  • Již jsem na to odpověděl. Zpracováváme různě staré kosti od doby kamenné až po kosti téměř recentní.
    Odpověď vložena 17.10.2012 11:13
  • Dobrý den, zajímalo by mě, jestli zkoumáte kosti jen z historických období, nebo někdy i ty současné, třeba z případů vražd?
    Otázku vložil(a) Anonymní Uživatel (registrovaný) 17.10.2012 9:25
  • Já nejsem soudní znalec v oboru forenzní medicíny, tak se ke kriminalistickým případům dostávám jen zřídka. Zranění na lebkách známá z krminalistických případů jsme při tomto výzkumu porovnávali s nálezy na lebkách františkánů.
    Odpověď vložena 17.10.2012 11:12
  • Ahoj Víťo. Chtěl bych se zeptat zda se podařilo identifikovat jednotlivé pozůstatky s konkrétními zavražděnými františkány, tak jak jsou popsáni v literatuře. Existuje aspoň odhad, kdo je kdo? Hodně sil do další práce přeju :-)
    Otázku vložil(a) Anonymní Uživatel (registrovaný) 16.10.2012 13:50
  • Identifikace jednotlivých jedinců se víceméně nezdařila, bránil tomu špatných zachovaných pozůstatků a zejména jejich selektivní výběr při opakovaných exhumacích. Chyběly většinou obličeje a téměř všechny dolní čelisti. Z ostatní kostry šlo především o dlouhé kosti dolních končetin. Na základě těchto neúplných koster se jedinci identifikovat nedají. Přesto jsme se o to pokusili a jen rámcově víme, které ostatky by mohly náležet k některým františkánům.
    Odpověď vložena 17.10.2012 11:08
  • Dobrý den, sleduji televizní seriál Sběratelé kostí. Je seriál reálný, pokud jde o metody a vybavení? Děkuji. Petra
    Otázku vložil(a) Anonymní Uživatel (registrovaný) 16.10.2012 13:06
  • Milá Petro, my antroplogové, když se díváme na takové seriály, tak se moc smějeme. Je to velmi zkreslené, ale představte si, že tyto seriály podnítily velký zájem studentů o tento obor. Mnoho jejich uchazečů se odvolává na tyto seriály.
    Odpověď vložena 17.10.2012 11:04
  • Rád bych se zeptal, co vás přivedlo k tomuto oboru? Je na to nějaká speciální škola? Díky
    Otázku vložil(a) Anonymní Uživatel (registrovaný) 16.10.2012 13:03
  • Na medicínu jsem se nedostal, ačkoliv jsem pracoval šest let v nemocnici v Chebu. Mohl jsem studovat jenom dálkově a nejbližší k medicíně byla antropologie. Ta se studuje například na přírodovědecké fakultě UK.
    Odpověď vložena 17.10.2012 11:02
  • Existují bližší informace o dětských kosterních nálezech? Je znám původ a věk těch 5 dětí? Uváději dobové prameny proč byli v době umučení přítomni v kostele?
    Otázku vložil(a) Anonymní Uživatel (registrovaný) 17.10.2012 9:29
  • Dobové prameny o těchto dětech mlčí. Zřejmě proto, že nepatřily přímo do řádové komunity a možná nebyla známa ani jejich jména. Každopádně byly zabity stejně brutálním způsobem jako františkáni. Do celkového "souboru" kostí se dostaly již při prvním, nejpozději při druhém pohřbení pozůstatků. Jejich věk jsme odhadli na sedm až čtrnáct let, a u jednoho jedince na dvanáct až sedmnáct (okolo patnácti). Na všech pěti lebkách nedospělých jedinců, jak my říkáme, jsme našli známky chudokrevnosti (anémie), která v našich zeměpisných oblastech je způsobena hlavně nedostatečnou výživou. Takže si myslíme, že děti pocházely z chudých sociálních vrstev.
    Odpověď vložena 17.10.2012 11:00
  • Co byly nejzajímavější kosti, jaký ste kdy zkoumal?
    Otázku vložil(a) Anonymní Uživatel (registrovaný) 17.10.2012 9:30
  • Na tuhle otázku antropolog odpovídá těžko. Na různých kostech jsou různé zajímavosti. Nejstarší kosti, které jsem zkoumal, byly z lovců mamutů (27 000 let), nejmladší byly ze současnosti.
    Odpověď vložena 17.10.2012 10:54
  • Dobrý den, zajímalo by mě, kolik takový rozsáhlý výzkum stojí a kdo to financuje? Děkuji za odpověď.
    Otázku vložil(a) Anonymní Uživatel (registrovaný) 17.10.2012 10:46
  • Domnívám se, že tento výzkum nestál daňové poplatníky navíc vůbec nic. Byl dělán z rozpočtu Národního muzea, tedy z přidělených prostředků pro naši práci.
    Odpověď vložena 17.10.2012 10:52
  • Dobrý den. Nebojíte se, že ze zkoumání kostí chytnete nějakou nemoc, co se nedá léčit? Nebo nemoc, která už "vyhynula" (mor ap.)? Díky.
    Otázku vložil(a) Anonymní Uživatel (registrovaný) 17.10.2012 9:49
  • Dobrý den dovolte mi nejprve pozdravit Vás, i všechny další tazalete. Ačkoliv je o tom mnoho zkazek, riziko onemocnění z kostí je ve skutečnosti velmi malé. Vámi zmíněný mor žije v člověku šest neděl. Z kostí byste mohli dostat nemoc, kterou byste stejně tak mohli chytit i na zahrádce. Musíte si dávat pozor na tetanus, plísně a podobně. Pokud víte, jak s kostmi zacházet, tak se Vám nemůže nic stát.
    Odpověď vložena 17.10.2012 10:50
Facebook Twitter RSS
Loading